投稿者：Seller_hnw4sA9bHiOVQ
外国名セラー名からの嫌がらせで大変困ってます。
どんな外国名かは申し上げませんが、よく盛り上がっている地域、といえば察していただけるかと思います
〇問題の状況について
現在、同一カタログに出品している状態で、何度も保留や即返品、低評価をつけられています。
保留、すり替え、また評価操作は自社に都合よくつけられるだけでなく競合セラーの評価も操作できます。
嫌がらせしているセラーは評価100％です。先月ついた「がっかりだ」というコメントも線引きされ、例のＦＢＡが責任を持つ、という処理がされています。すごいですね。
周りからは「〇〇人セラーと競合するな、諦めろ」と言われています。現在撤退も視野に入れています。
ただ、それではアマゾン、というよりアマゾンで購入するお客さまのためにならない、と思い対応しようとしてます。
注文・評価とセラーを結びつける直接的な証拠がなかったので今まで泣き寝入りでしたが今回はっきりと紐づけられる証拠が出たので、不正を戦おうと思います。
〇問題は、アマゾンのどこにどう連絡すればいいか、という1点でです。
カスタマーサポートに連絡しても「該当部署に連絡する手段がない」とか「該当部署が適宜調査していてこちらからは対応、報告もできない」という回答が予想されます。
証拠をのこすためにまずカスタマーサポートにメールを送ろうと思いますが、「該当部署」に対応してもらうためにどのような連絡手段があるでしょうか？
また、不正操作を告発するための、参考になるガイドラインがあればおしえていただきたいのです。
同じような嫌がらせを受けた方はたくさんいらっしゃると思います。
なにかよい経験談、アドバイス等ありましたらなにとぞご指導のほど賜りますようお願い申し上げます
正直、この問題の根本はアマゾンシステムの弱点をついていることだと思います。
なので、システム改善で対応しようとアマゾン側も努力しているのは承知しています。
ただ、「今起こっていること、困っているセラーの声を聴いて対応すること」も必要ではないでしょうか？
―――――――
最後に、本文では「外国名セラー」と書いていますが、私は出身地で人を判断することはしません。ただ、出身地や経歴次第では「金儲けに対するモラルは違う」ということは声を大にして言います。
彼らからいえば「ぬくぬく育ったお前らとなぜ同じ基準・モラルでやらなきゃならないんだ」と考えるのは歴史的にみたらある意味、当然だと思います。
セラー同志の争いなら、アマゾンとしては問題ありませんが、購入者の不利益となっている現状は変えなければなりません。（何かあれば返金すればいいという考えもありますが）
なんでもかまいません、体験談・アドバイスを書いていただければありがたいです。
Seller_9N0YwNWHS3JzH
理屈は分かるのですが、非常に厳しい戦いになります。
根本的に証拠に乏しく、証拠を突き止めたところで相手はいくらでも回避する手段を持っています。
周りからは「〇〇人セラーと競合するな、諦めろ」と言われています。現在撤退も視野に入れています。
ただ、それではアマゾン、というよりアマゾンで購入するお客さまのためにならない、と思い対応しようとしてます。
なぜ皆様が「手を引け」と助言されるのかというと、
理由は明確で、我々は巨悪と戦うためにセラーになった訳でもなく、
Amazonを良いサイトにするためのボランティアになりに来た訳でもなく、
「ビジネス」をしに来ているからです。
お金にならないことは極力避けねばなりません。
確かに、Amazonからそのような不良セラーを追放することは、
将来的にはAmazonを良いサイトにし、我々にも恩恵があることでしょうが、
それは手数料を支払っている顧客である我々の仕事ではありません。
だから、そのような不良セラーがいる商品・カテゴリからは早々に手を引くべきなのです。
そんなどうしようもないカテゴリの土壌改善に焼け石の水を投じるぐらいなら、
もっと健全で楽な商品カテゴリで商売をするべきです。
繰り返しますが、セラーにおいての判断基準は全て「お金」です。
攻撃を受けるようなカテゴリは効率が悪いので、わざわざ粘る価値がありません。
※追記：
ただし、貴店の行動を無駄だと言っている訳ではありません。
このようにフォーラムに書き込まれたことは運営側の目にも留まるでしょうし、
セラーによる地道な通報活動もプラットフォームの健全化には重要なことです。
もちろん直接お金には繋がりませんが、いち利用者としての最低限の協力はして然るべきと考えます。
モラルの欠如した悪質なセラーが1日でも早く放逐されることを祈っております。
Seller_4V1NWoJF1JPhd
Seller_hnw4sA9bHiOVQ様の投稿への返信
こんにちは。
これが客観的に見て正しい証拠であれば
内容を簡潔明瞭にテクニカルサポートへ相談されれば良いと思います。
あくまで「客観的に見て」証明できない限り難しいかと思われます。
Seller_rUnkC7TJQ45me
何も役立たないと思います。
今のアマゾンが不法地帯で、公平的な販売は難しいです
Seller_m4izrP9JxR1fE
目には目をで同じ手段でやり返せばいいんじゃないですか？
あとはＦＢＡにすれば大半のことは解決するかと。
それでもダメなら撤退するしかないと思います。
外国人のやり方が良いとは思えませんが、
（私も日本人ですが）日本人の悪いところは一度始めた仕事はブラックだろうが赤字化していようが辞めないところだと思います
ダメならダメで次の方法を考えるべきです
Seller_HtvLZzcrjJIHP
Seller_m4izrP9JxR1fE様の投稿への返信
今回のケースではFBAでの対応で何とかなるのかも知れませんが、
FBAで《特典だけ引っ剥がして返品》する購入者対策にはなりません。
あちら立てればコチラ立たずと言うことでしょうか。
Seller_lzmIvZBgRIRJh
正直言って偽物相乗り不正出品、桜レビューなど物凄く多くなっています、中華人だけではなく、日本人も多くなってます、アマゾンでのビジネス環境が悪化してますね。
Seller_qo20G3anYVc9s
向こうは焼畑的に市場を消耗することが前提なのでそれでいいのでしょう
こちらとしても、純粋な利潤の問題で言うならそれはありだという判断になってもなんらおかしくありません
金を基準とすべき というならこちらも同じようにアマゾンのガイドラインの網目をかいくぐり他セラー攻撃した方が得だとなるかも
でもそれでは市場が荒れる一方ですよね
我々は顧客であり商売をしに来ているのであるから際限なくリソースを割くべきでないというのはわかりますが
某国セラーを問題視する我々の共有する前提条件として、アマゾンの持続的繁栄というものがあるわけで（でなければそもそも問題視自体されませんから）
それに対して打っても響かぬテクサポ、カスサポという鐘を打ち続けるところで手打ちとするのはもどかしいものがあります
Seller_RY9qEPI4HhK84
本日 Amazonから
【お知らせ： 購入者の商品レビューポリシー 】という メールが送信されてきましたが
内容を貼り付けるには 情報量が多い為URLを貼ります。
不正レビューに対する Amazonの対応策の記載がありましたが、
こういった状況になった事がない為
中身が改定されたのかどうかは 分かりません。
以前からある内容ならすみません。
Seller_hnw4sA9bHiOVQ
milkywayさま
Akubi:
本件に関連付けられる情報をお寄せいただきまことにありがとうございます。
不正レビューは購入者に直接的な影響を与えるため規定変えて対応するとは
思っていましたが、遅い！ですよね。
ただ、意外とこのセラーフォーラムの声が反映されてる感がありますので
問題点を指摘することは無益ではないとおもいます。
Seller_VYXkPsy98LobB
◯国製品を輸入して販売すること、◯国人セラーと競争することは勧めません。
もし、今の販売戦略を取っていれば、今回の件が解決しても、この先ずっと、同じ目に何度もあいます。
商売の規模を大きくするほど、同じ問題を多く抱えるようになり、精神を壊しますよ。
今回の件については、ヘルプからしかるべき手続きで、報告を行いましょう。
ガイドライン違反の報告等については、一度送っただけだと全く対応されないことが殆どですが、同じケースで2回目の報告(催促)を行うことで対処されたこともありました。
情報商材系で、「◯国輸入が儲かります!!」みたいなやつは、経験者からすると、ほんと無責任だと思います。
勧めて情報を売る方は、自身が続けられないと感じたから、人に勧めてるんじゃないかと、多くの人が思ってるはずです。
どんなに◯国製品の取り扱いがうまくなったとしても、そこから得たテクニックの多くは不正な取り組みであったり、世間に背を向けるようなことであったり、むしろ、◯国人側の商売人と化してしまうのと同じことです。
◯国製品の取り扱いを辞めてから、私は40%くらいは売上を失ったと思いますが、まったくいわれのないトラブルで夜も眠れない思いをすることは無くなりました。ほんと毎月のようにパフォーマンス通知に赤い旗が立ってましたから。
もちろん、ライバルセラーによる嫌がらせに起因しているものです。
(それでも似たような問題はたまーに発生しますが、必要書類等をきっちり提出して解決しています。)
それと、お客様のためとはおっしゃいますが、◯国製品を扱うことはほんとにお客様のためですか?
一度離れて冷静になると、必ずしもそうではないと思うことも有ると思いますよ。
現在、トランプが貿易戦争を行っていると思いますが、必ずしも、◯国製品を買うことは、すべてのお客様のためになるとは限らないこともあります。
現在、いろんな報道が出ているためご存知かとは思いますが、現状のアマゾンのガバナンスではインサイダーの不正等により、◯国セラーに対する有利な取り計らい等が問題になっています。その状況において、真にクリーンな場をすぐに実現するのは難しいです。これは悲しいことですが、実情だと思いますよ。
また、最近、私も知ることがあったのですが、Yah◯◯ショッピング等でも、昨今、◯国系セラーによる偽物の取り扱いが氾濫しており、現に購入者がその問題をうまく解決できずに、未だに被害を抱えた状態になっていることを直接に聞きました。
今後、◯国経済が傾く状況になってくると、正攻法ではなく、手段を選ばない形で掻き回してくることが多くなる可能性もありますし、距離を置くことが賢明だと思いますよ。
このようなことを真に解決するためには、国家権力が介入し、法改正も含めて深く議論する必要があります。しかし、そのようなことは始まったばかりで、監督省庁の担当者も実態をよく把握していない状況にあると思います。
ともかく、自己を防衛しないことには、世の中云々を言ってられませんので、今回は勉強だと思って、今後の戦略を見直されることを強くオススメします。
Seller_P1sj3L4mm4mRA
過去に同じようなことがありましたのでその時の体験談を。
当方の場合、以下のような条件でした。
・宛先は全て同じ
・評価者名も全て同じ
・宛先は店舗名
・付けられた評価というのは、商品カスタマーレビューではなく出品者評価
・付けられた評価の内容は「悪い」「最悪」など簡単な文字
・通常はメール便で送るような商品ですが1日に何十個も別注文で上がってきており、宅配便で同梱発送した
こちらの条件を元に、テクニカルサポートに粘り強く連絡することで、同じ評価者名のマイナス評価は全て削除されました。
ただし、削除が開始されるまでに2週間程度かかったと覚えています。
一旦削除が始まると、すぐに削除が終わっていました。
なお、個人的に宛先の調査を行い、それをテクニカルサポートに追記していきました。
その結果次のようなことがわかりました。
・その店舗は宛先住所に存在しない（マンションの一室で、紙で表札が付いていたそうですが）
ネット上にも存在しませんでした
・受取印から個人名を特定できた（営業妨害の被害に合っていると伝えた上で配達担当の方に協力いただきました）
・その個人名でネット検索すると、代表名義がその方のネットショップがあり、明らかに転売されている形跡があった
・その個人名でネット検索すると、過去に罪で逮捕されていることが発覚（同姓同名かもしれませんが）
当方の場合はかなり特殊なため、同様な対処をテクニカルサポートがしてくれるかは難しいかもしれませんが、参考になれば幸いです。
なお、日本人の方でした。
Seller_FsLiBgKZaqCvX
私は運よく未だその様な購入者に遭遇はしていませんが、他人事とは思っておりません。
出品アカウントを登録している場合、そのアカウントの購入用アカウントからの出品者評価を出来なくすれば解決かと思うんです。それはやりすぎだとすれば、同一商品の出品がある場合に限定するとかならありかと思うんです。
組織的に複数のアカウントで動かれたらどうにもなりませんが、少なくとも多少の効果は期待できそうですよね。
この場合、このような解決法を図って起こる不都合が私にはあまり想像できないんですが、やらない理由が何かあるんでしょうか？
万一アマゾン様がその考えに至っていないだけなのであれば、私はすぐにでもご検討頂き、すぐにでも実施して頂きたいと思っています。
Seller_PMsX12RLg7EiA
- 悪質業者が作成しているカタログに相乗りをしたのですか？
- 貴方もしくは他出品者が作成したカタログに、後から悪質業者が相乗りして来たのですか？
- カタログ統合がされたのですか？
悪質業者ですが、基本思想として、自分が作ったカタログは自分のものという縄張り意識が非常に高く、ここがアマゾンの規約と反してます。 このカタログに相乗りした場合、彼らは犯罪行為を躊躇わずに攻撃を仕掛けてきます。 この結果、同製品によるカタログ乱立が発生しており、ノンブランド品を自社ブランドと詐称して作られたカタログで溢れています。
逆に彼らが望まない結末とは、悪質業者同士のカタログ統合でしょうね。
Seller_4dmTnsMpUdZh4
私もつい先週末、同じ目に遭いましたので、まるで私のことかと思いました。
私がされた嫌がらせは、
・商品ページをメチャクチャにされる。
（無関係の写真に差し替えられる、商品説明が消される）
ヘルプに連絡して、削除してもらいました。
すると、
・商品写真に「10個入り」と埋め込まれて、差し替えられました。
嫌がらせしたセラーは逃げて、1個入りでずっと売っている私は危うく
お客様に勘違いして購入されるところでした。
私は、該当カタログの出品を取り下げました。
これしか方法はないようです。
Seller_vZLiQTdu6TVOE
このような深刻な問題に対応してもらえる該当部署などないと思います。
Amazonのカスタマーサービスはすべて電話を取るお仕事のAmazonとは無関係な別会社のコールセンターが請け負っています。
問い合わせるだけ時間の無駄となります。またどこの馬の骨か分からない、地元の契約社員が問い合わせしてきた個人情報を眺めながら電話の相手するだけです。
コールセンターの性質上その営業をしている動機がそもそも違います。いかにコストを抑えて手間を省いてユーザーをさばくかによって利益を得ています。
顧客や出品者からのクレームを上層部にあげることなど大きな手間だし面倒だくらいの気持ちしかないのは間違いありません。
その電話対応の中でいかに早くその場限りで会話を終わらせられるのか、もしくは社内（とはいってもAmazonを名乗る別会社）で内部処理して終わらせられるのかです。
お客様の為なんて考えているところはないですよ（笑）
ちなみにカスタマーサポートの求人情報ですが、だいたいは「専門知識不要、誰でもできます」「パソコン操作できればOK」「あこがれの○○でお仕事！」などというのが常套文句です。
わざと自己中で身勝手なろぐでもない求人を行い対応の質をわざわざ落としています。そのほうが利益になるのですから仕方ありませんね。
Seller_bcIgNmjKDYfq0
ムムムム
全部ほんとですか？
言われてみればそのようにも思えない事もないですが・・・・・・・。
委託処理の部分が全部とは思えませんが・・・・・・・・・。
一応は受け答えの講習完了済みと言う感じは受けましたが・・・・。
委託業務であってもとやかく言う事は出来ないですかね、そのような形態の会社は多いですから。
話が込み入り「貴方では話が通じないから上司をお願いします」と言う事になった事がありましたが上司からの電話ではそれなりではあったように思います。
Seller_0bRuiIQfFPdam
コールセンターの求人に本気で応募しようと考えた事があります。条件に、完全に音の漏れない個室である事が必須だったので諦めました。フツーの自宅ではまず無理ですね。会話中に、踏切や車の音が聞こえてきたら最悪ですもんね。。
Seller_vZLiQTdu6TVOE
ほんと、その業種は最低ですよね。
企業のお零れをもらうのに必死。底辺がさらに底辺化する仕組み以外なにものでもない。
わざわざ、手数料払ってまでわけの分からないコールセンター業者に給与の倍以上払っているだろうに。
それなら直の社員の給与上げてあげればいいのに。Amazon、バカじゃないの？
Seller_bcIgNmjKDYfq0
シッカリと教育と言いますか訓練と言いますか、をやってから対応のスタッフにするべきだ、と言う事なんですがね。
マニュアルにあるのをオウム返しのように言うだけと言うのは困りますね。
Seller_PMsX12RLg7EiA
Seller_0bRuiIQfFPdam
私も経験あります。某アダルトグッズを安値で仕入れて、
相乗り出品すると、毎日飛ぶように売れて在庫20があっという間に売り切れましたが、その後に中国系セラーからの脅迫メールが来てビビリ、速攻で退散メールの内容は、これは私の作成したページなのですぐ出品をとりやめる事。続行するのであれば、あなたの商品を全て買占め、全ての評価を最低にする。というものでした。一瞬、サラリーマン金太郎にでもなって戦うかと思いしたが、一庶民である私に出来るはずもなく・・
あてなく撤退。怪しいカテゴリーに手を出してしまったのがそもそもの間違いでしたが、アダルトグッズが良く売れる事が分かった事だけでも勉強になりましたが。。。（余剰在庫はヤフオクで完売）
あまり参考にならないかもしれませんが、体験談です。
Seller_hnw4sA9bHiOVQ
返信遅くなり申し訳ありません。スレッドをたてたものです。
テクサポに相談したところ、以下の回答がありました。
こちらが質問した内容は「こちらの都合上」簡略化して書きます。
なので、当方都合の切り取り文であること、また相手方の客観的な情報は
記載していない、「一方的な」言い分である、ということをご了承ください。
以下、質問内容とテクサポ回答
記
①この取引は正常なのですか？
回答：現時点で問題はないかと見受けられますが、購入者の注文につきましては
担当部署にて調査をさせていただいおります。
問題がございましたら、適宜対応があると存じます。
問題がある購入者様に対しまして、担当部署よりアカウント停止などの措置が取
られる可能性がございますが、結果につきましては、個人情報保護の観点からご
報告等をいたしかねますこと、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
②返品されている事由は正常ですか？
回答：返品の理由につきましては購入者様より頂いた申告をもとに対応させてい
ただいております。上記にご注文の購入者様から頂いた、返品理由・コメントを
記載させて頂いておりますが、Amazonでは商品の詳しい知識を持ち合わせてい
ないため、返品理由が正常であるかどうかは分かりかねるためます。
そのため、出品者様には大変お手数でございますが、商品が販売不可在庫として
計上された後、ご自身で商品の返送依頼を作成いただき、商品がお手元に戻りま
したら、商品の状態を確認していただき、何か不具合や問題がございましたら、
お問い合わせいただきます様お願いいたします。
③返品を当方が受け入れ、また低評価をもらうことを受け入れなければならないのですか？
回答：誠に恐れ入りますが、明確なAmazon責、また購入者様責による返品でなければ、
返品ポリシーに沿って対応させて頂いております。
出品者様にはお手数をお掛け致しますが、悪い評価を受けた場合には評価の削除が可能かどうか
調査することも可能でございますため、削除の依頼を行って頂きますようお願いいたします。
④当該出品者のプロフィールには住所等の連絡先が記載されていません。特定商取引法違反ではないですか？
今回のこのような売買トラブル時の連絡がとれない業者からの本取引は「正常でないとは言い切れない」
と判断されますか？
回答：特定商取引法の違反に関しましては、弊社の出品者様に向けた利用規約の違反として担当部署に報告
させて頂きたく存じます。
その上で、大変恐れ入りますが「ご注文が正常であるかどうか」という判断につきましては、出品者様として
の利用規約ではなく、購入者様に向けた利用規約に沿って対応させて頂いております。
その規約により、担当部署にて「問題がある購入者様」と判断された場合は、しかるべき対応を行わせて頂い
ておりますが、結果などにつきましては個人情報保護の観点から開示することは致しかねますので、何卒、ご了承
いただきます様お願い申し上げます。
⑤「がっかりした」という評価が相手方セラーについていますがなぜＦＢＡ出荷起因によるアマゾン責任に書き換
えられているのですか？
回答：ご指摘いただきました出品者様の評価を確認させていただきました。
状況から、この出品者様が評価削除の依頼をされ、それにより担当部署の判断で対応されたかと思われます。
購入様から低評価を頂いた原因が、FBAに関するAmazon責であると判断され認められた場合、
このように取り消し線で表示を変更させていただく場合がございます。
以上
私としては「対応していただいた方の誠意」については100％了承しています。
そして、上記のように回答するしかないアマゾン側のシステム・ルール不備については納得はしない、という結論です。
本件について、当方も商売ですのでこれ以上不利益にならない限り問題をエスカレートさせる気はありません。
みなさまのお声を頂戴いただいただけでも、感謝することであり有益だったと思います。
ありがとうございます。
Seller_cax3KzgBKzU4p
もし証拠をつかんでいて、Amazonで相手にしてもらえないのであれば、マスコミにリークするのはいかがでしょうか。
マスコミが動けば、Amazonも動かざるを得ないのでは。
また、よく分かりませんが、威力業務妨害とか法律もあるので警察に相談するもの一つだと思います。
Seller_cWa0sjVam1tc0
この程度の事で警察が何かしてくれる訳ないじゃん、
マスコミだってごく一部のセラーの痴話げんかを報道する訳ない、一般人が興味持つ話題じゃない
Seller_PrxAjokXMl2zd
意見はいろいろありますが、業務妨害は刑事犯罪ですから、amazonとの話とは別に都道府県警のサイバー警察にも相談してみてください。
その結果で判断すること。
アマゾンの影響力は大きいので、警察も取り上げる可能性が十分あります。
Seller_cWa0sjVam1tc0
警察はそんなにヒマじゃない。
有名人や大手企業ならともかく、個人セラーが文句言ったところで「事実確認してみます」
で終わり。
以前マスコミがアマゾンを大きく取り上げたのは配達問題と偽レビュー問題。
配達問題は実労働者に負担がいってたから同情集めたし、偽レビューはお客にかかわるもの。
一般世間はアマゾンのセラーには同情も興味もないよ「いやなら普通の仕事しろよ」と思うだけ
Seller_PMsX12RLg7EiA
このトピで一番きになるのは。。
西瓜直売処さんのコメントに対する”いいね”の量とそれをつけている方々です。。
これに気になっているのは、私だけ？
このフォーラムのドメインですが、中国政府のドメインブロック対象なはず。
中国人なら、4.75%にあたる違法集団のリストが収集されてますね。
（反対に言うと、私を含めた他の方々の書き込みは、これらの犯罪者の票で潰されているのでしょうね。）
以下のスレの表題ですが、攻撃的という意見が多数あったので潰されました。。
いや。。。裏カタログの不正疑惑で上位検索ヒット部を乗っ取られた日本セラーは被害者でしょう。 犯罪集団はフォーラムまで乗っ取る気ですか？
私は正反対の意見で、”手を引くのでなく、注視しろ”です。 現在の中国販売者のやり方は度が過ぎており、日本では犯罪行為が含まれています。良い製品を作る工場ですが、アマゾン中国の不正疑惑によって、中国販売者と手を切りたいとも考えているような感じです。 行き過ぎた行為に対して、粛清が始まった時、これらは一気に日本セラーにはスイートスポットに変わるでしょう。
この”sellercentral-japan.amazon.com”に、中国政府がドメインブロックをかけるリスクがありますしね。
もっとも、日本セラーが相手にしない粗悪な製品を作る中国工場は、悪質中国業者との手は切れないでしょうが。。
Seller_mkXa7xuhfGbGr
いや～私も偶然、昨夜の通報レス連打を偶然眺めていたんですが、西瓜直売処様のいいね数に気づいてビックリです。なかなかこの数のいいねはお目にかかれません。どれだけ被害者がいるんだって表れだなと就寝前に酒を飲みながら思っておりましたｗ
Takaさん、残念ながらこのフォーラムもcomドメインで迂回可能です。
Seller_PMsX12RLg7EiA
このフォーラムもcomドメインで迂回可能です。
そうなんですね。。。知らなかったです。
ビジネスを行う者は、将来的リスクをもっとも嫌がる傾向があります。
”sellercentral-japan.amazon.com”がいつドメインブロックになる危険性を考えたら、中国セラーのアマゾン日本販売ってできないんですがね。 もし、明日ドメインブロックになったら、在庫とか色々どうするのだろう。 私なら、睡眠不足で精神不安定になるかもしれません。
だから、フォーラムに何が書かれるか、心配で覗いているのでしょうね。
私も含めて何人も嫌われているんだろうなぁ。って思います。
Seller_bcIgNmjKDYfq0
シミジミ 見ました
どうもおかしいんですね。
手を引けのアシストコメントですかね？
加害者側の言い分に沿った言い分を言った所にイイねの増えた原因があろうかと思います。
面倒くさい事を言うなと言う事を言っているに過ぎませんね。
な～～～んか違いますね。
早い話が手を引けと言う事のお手伝いをしている様な・・・・・・・・・。
※今気が付きましたので追記します。
セラーにおいての判断基準は全て「お金」と言う所が違いますね。
人にもよりますが「お客さんに喜んで頂ける事が幸せ」その手段としてアマゾンでの販売と位置付けが良いと思うんだけど・・・・・そうでないと、単なるゼニゲバの醜い排他的争いの場になってしまいますね。
ここの所は僭越ではありますが書かせて頂きました。 追記終わり
日本人の感覚からすると「なんだかなぁ～～～～」ですね。
※意見が合うのはその手の関連とは離れることをお薦めはします。
やるならそれ相応の対処が必要になる事が多いと言う事ですかね。
Seller_Am6rxk3FCPnfP
私も○○人です。西瓜直販処さんとほむほむさんの話に同感しています。
サッカーの試合のように、公正を維持してくれる裁判がいるなら、負けると思っても、最後まで戦います。
裁判がどこかの部屋に隠れて、名前さえ教えてくれなければ、諦めた方が賢明です。
どのように裁判に説明しても、同じ定型文で返信されます。運が良い時、説明を聞いてくれる場合もありますが、ほとんどの場合も無視されます。
とはいえ、私はもうやめてないです．．．
経験談としては、競合製品の会社の人（日本人の方）うちが代理している製品のメーカーを偽装して、「商標侵害」のクレームをアマゾンにしました。
アマゾンに説明し、メーカーからも商標登録証明を添付して、アマゾンにメールを送ってもらいました。
何回説明しても、「クレームした人と協議してください」の定型文で返信されます。
最後は BEZOS氏に直接メールして、解決しましたが、その数日は精神的に苦しんでいた。
（というか、この数年間も苦しんでいます。。。）
相乗り出品の仕組みと同じ販売ページに類似商品のリンクがついているため、アマゾンより、競合セラー間の戦いが激しいところはないと思います。FAIR の場所であれば負けても文句言わないですが、相手でも、裁判（いるかどうかもわかりません。もしかしてロボット裁判）でもヤクザみたいな人ですので、撤回できるなら、撤回した方がいいです。
最後のコメントで、もしやり続けるなら、他のセラーが自社ブランドとして出品した商品に、相乗り出品をしない方が勧めます。自社ブランドで販売することは唯一の生きる方法だと思います。
この発言でアカウント閉鎖になることを祈ります。。。
Seller_hnw4sA9bHiOVQ
WhyAlwaysMeさま
アマゾンのセラー側から見た最大の問題点はご指摘のように「問題が発生したみたいだからきみんとこ停止したよ、文句あるなら当事者同士で対応してね。協議すんだら報告してね」という裁判不在な点だと思います。我々セラーは、あくまで販売「データ」と物流をアマゾン側に委託しているだけで、データに問題が発生したらそっちで全て解決してから報告せよ、というシステムにあると思います
攻撃された側はそのコストや労力を費やす価値はないので、さっさと泣き寝入りした方が経済的なんですよね
攻撃はやったもん勝ち。
やられたほうは当方含め、病みがち(笑)
問題の対応を投げるのはいいのですが、せめて「前提となる規定」だけは整備してほしいです。そのためにこのように問題点を指摘しているのですから。
Seller_PMsX12RLg7EiA
日本国にて有効な商標は、日本特許庁に登録されたブランドです。
商標権における侵害ですが、申請時に日本特許庁で発行された有効な商標登録番号が必須になっております。もし、他社の商標権の代理行使は可能で、代理である正式な書類が必要となりますが、誤報を避けるために、簡単ではないようです。
また、正規代理の場合ですが、国別に分離されたケースが大半です。 特に電子機器関連は、その国のアフターサポート業務が発生するので、正規代理店はその国でローカルサポートができるかが一つの要点となります。 御社は、日本国内のアフターサポート業務を含めた日本国内の正規代理店という立場の理解でよろしいですよね？
その上で、侵害として不正な申告がされてしまったのですか？気になるのですが、それは法務部からのメールでしたか？ それとも、アカウトスペシャリストからでしたか？（以前に特許侵害ですが、法務部でなくアカウントスペシャリストから通報を受けたとの書き込みがあったので、気になっています。）
他に技術適合の件にて、攻撃を受けていられるようですね。 技術適合ですが、ブランド名、型番、事業者名にてとります。OEMの場合は、そちらが保有しているブランド、事業者名になりますが、これは問題ないですよね？
全てが適正な処置がおこなわれている上で、度々攻撃を受けている場合ですが、この術を持っている日本人って非常に少ない気がします。 不正な方法で攻撃をかけるケースはフォーラムで見かけるのですが、勝手ながら内部汚職が裏で関係している恐れがあります。 また、ニュースでは汚職職員の殆どは中国（主に広州）となり、一部の米国職員も調査を受けているとのことです。 日本セラーの中に、賄賂に関与している方がいるのであれば、日本の法律が適用となります。 日本の行政に相談されてはどうでしょうか？
（ご注意していただきたい点としては、日本に正規代理店が存在している場合、その他の国の代理店が日本で販売しようとした場合は、トラブルになります。この場合は、アマゾン外となります。 メーカーは、その国に存在している正規代理店を正とし、領土侵犯を犯した他国の正規代理店をNGとします。 この様なケースではないですよね？ 領土侵犯を侵された日本正規代理店が存在する場合は、他国の代理店が攻撃主になる場合があり、メーカーも反撃を許し、アマゾンへ商標利用の代理権を与える場合もあります。 メーカーが何度も中国業者にNGと伝えても無視される場合に発生するケースです。このケースではないと思いますが、ご確認まで）
Seller_vkTvBWFPJvgBe
サッカーの試合とて、現行の技術でもコンピューター判定の導入は可能なのですけれどもね。
仰るように、正確であれば良いとも限らないのが現実なので。
大人の事情が絡むのはAmazonと同じですね。
最初から著しく公平さを欠く戦いを要求される層から悲鳴が上がっているわけで。
決してゴールが認められない試合もあるのです。
Seller_Am6rxk3FCPnfP
HS1:
僕の頭はもうアマゾンと長年の戦いでおかしくなって、ほぼ使えない状態です。
他のセラーたちがアマゾンで儲かるように頑張ってください。
それでも、don’t put all your eggs in one basket、他の収入源も探しながら、アマゾンで商売した方がいいと思います。
Seller_XR2iRfzKcsGh9
すごい亀レスですがこの求人とかまさに…
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=573e1712d19cac2f&from=serp
メル○リな可能性もあるけど同じ会社が外資通販サイトの求人と銘打って別募集出してたのであるいは…
Seller_Am6rxk3FCPnfP
返信ありがとうございます。
法務部ではなく、アカウトスペシャリストからでした。
中国のメーカーが日本でも商標登録しています。私達はそのメーカーの日本正規代理店です。
クレームした人はメーカーさんの担当者の名前を使いましたが、メールアドレスはメーカーのドメインと違って、他のドメインでした。ネットでいろいろ追跡して、その人は競合製品の代理店さんとわかりました。
アカウトスペシャリストに2－3回ぐらい説明のメールを送りまして、メーカーからもアマゾンに連絡してもらいましたが、同じ定型文で返信されます。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
権利者からの申し立ての取り下げが必要になります。権利者のご連絡先情報は次のとおりです。
XXX
ーーーーーーーーーーーーーーーー
だって、密告した人が権利者ではない！この連絡先は権利者ではなく、権利者を偽装した人ですよ！
最後の手段として、BEZOS氏に連絡して、2－3日後に商品の出品が復旧されました。
ちなみに、FREE MAILを使って、「商標侵害」のクレームされたこともありましたよ。明らかに嫌がらせの行為でしたので、アカウトスペシャリストのメールを返信した後、1日ぐらいで復旧されました。でも、出品を削除する前、密告者の身分を確認するべきではないかと思います。
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商標侵害ですが、申請フォームには証明が必要ですし、連絡時に申告者名も表示されると思いました。
不自然な現象が発生すると、アマゾン中国賄賂の関係が気になってます。
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最後の手段、たいへん勉強になります。
巨大企業を動かしたけりゃ、トップに連絡するという方法、基本的でしたが忘れていました
特に法的、国際的に問題になりかねないなら大変有効ですよね。
いまどき、ツイッターやＦＢで顧客意見を聞くのは当たり前ですし。
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2017年後半までは、伝えられているケースが大半だったと同意します。 しかし、それ以降は状況は異なっている危険性があります。 不正行為に対する敷居が下がったのでしょう。
中国悪質業者の入手が難しく、相乗りやカタログ乱立がされにくい製品でも、攻撃がされる危険性が高いと感じています。 これは、中国内における不正レビュー作成の手法が多岐にわたり発展され、それに対するコストが下がった。 また、不正レビュー数も飽和状態に入り、他社の目立った製品に対して攻撃を仕掛けてランクを下げるような行為を行う販売者が出てきた危険性があります。
過去のスレッドを見ているのでわかると思いますが、日本国内製造製品に、請求項とは無縁となる特許侵害で潰されたカタログなど、製品でなくジャンルに対し広く攻撃が見られた良い例ではと考えています。
また、裏カタログなどで見られる、露出に不自然な動きがあり、そのジャンルの全て出品者に悪影響が発生する可能性があるカタログも増加傾向です。
このような状況下、悪質セラーが望む内容になる発言は、どうでしょうか？
Seller_9N0YwNWHS3JzH
おっしゃることは分かります
私の言うような表面化している問題だけでなく、
ジワジワと様々な方面から彼らはAmazonを蝕んでいると。
まさにその通りだと思います。私も決して許容している訳ではありません。
が、目線の違いでしょうね。
私はあくまでもセラー個人に対してのコメントしか行うつもりはなく、
本質的な問題の解決方法を導くことや、それをセラーの努力に委ねることは考えておりません。
またも繰り返しになりますが「それってセラーの仕事なの？」ということです。
私が当トピック主様に出来る今回のアドバイスは「そのジャンルから手を引くべき」の1点です。
Amazon内部の問題などを説いたところで、現実のトピック主様の被害は広がる一方でしょう。
既に被害が出ている現状、建前や理想の話をしている場合ではないと判断を致しました。
Seller_PMsX12RLg7EiA
製品への取り組み方法ですが、事業者によって異なります。
上流に取り組んでいる事業者は、コアがあるので、被害が少ないジャンルへの変更が容易ではないです。 西瓜直売処様は異なりますが、フリーライダーの転売者といった下流になるほど容易でしょう。
上流側で取り組んでいる事業者の場合は、そこで勝負するしかないという状況なので、くみ取っていただけると助かります。
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こんにちは。
勿論、正義=正であり悪質=悪です。
しかしながら、世の中にはどうしようもない事がある事も確かです。
例えば、スレ主の件であればアカウントと無関係の第3者が協力していれば
Amazonは対応のしようもありません。
なので私は最初に
あくまで「客観的に見て」証明できない限り難しいかと思われます。
と申し上げた訳です。
Seller_bcIgNmjKDYfq0
どうもおかしいと思った。
＞またも繰り返しになりますが「それってセラーの仕事なの？」ということです。＜
それはアマゾンの守備範囲です、それがうまく機能をしていないから涙ながらに訴えているという現状を把握するならば「それってセラーの仕事なの？」という言葉は絶対に出てこない筈です。
当然訴えや提言が先にありきです。
場合の一手や逃げ口上と負担を軽くするには「そのジャンルから手を引くべき」を先に言うべき事柄ではなかったと言う事ですかね。
ここがおかしい「既に被害が出ている現状、建前や理想の話をしている場合ではないと判断を致しました。」そこの建前や理想を話さずに何を話すのか？そこを話してこそ幾らのモンと言うのが世間の常識です。
場合の一手や逃げ口上と負担を軽くする事は最後に出てくる事柄です。
あとさきがアベコベで有ります、順序が逆になれば事の重要性がネジ曲がってしまいます。
Seller_9N0YwNWHS3JzH
ここがおかしい「既に被害が出ている現状、建前や理想の話をしている場合ではないと判断を致しました。」そこの建前や理想を話さずに何を話すのか？そこを話してこそ幾らのモンと言うのが世間の常識です。
Amazonは証拠不全で動かず、ご自身の労力を費やして立ち向かっても間違いなく無駄に終わるでしょう。
これは過去のフォーラムの事例を見て嫌というほど貴方自身もよくお分かりのはずです。
理想はともかく、これが現実なのです。
これを踏まえて、貴方はどのようなアドバイスをトピック主様にされますか。
理想論を述べることですか？正義を唱え、徹底抗戦を呼びかけることでしょうか？
もしくは、Amazonへの恨み辛みを述べることでしょうか･･･？
Seller_bcIgNmjKDYfq0
これは全くのネジ曲げです。
ここはフォーラムです。
フォーラムの意味を御存知ですか？
質疑応答形式でも良いがその他問題の提起、その方策等を議論をする場です。
当然、泣き言もあろう、嘆きもあろう、提言もあろう、愚痴もあろうです。
これが現実と言ってしまう事がもっとも拙く、フォーラム全体を害する論法です。
非があるならば、問題点やその解決策や徹底的に言ってもらえるのがアマゾンの宝でもある訳です。
通り一遍の紋切り型の事を並べるのは何の足しにもならないと思います。
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弊社も最近一週間9つの不正行為の注文があります。同じなお届け先ですが、アカウントが違います。次々に返金しました。すごく不安ので、カスタマーサポートに連絡して、同じの「該当部署が適宜調査していてこちらからは対応、報告もできない」という回答が受けました。
今すごく不安でも、仕方がない
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理想を語るもよし、現実を語るもよし。色々な意見があってその中から皆自分の納得できる部分を拾い上げればいいと思います。
議論の場で批判的な意見がでるのはもちろんですが、暴力的に己の正義を疑わない発言があるのは少し怖いですね。
絶対や、常識、なんてもはや通用しないですし、あり得ないことがあり得る。
セラーフォーラムが某匿名掲示板みたいになっていくのは嫌やなー。
微力ながら私も悪質なセラーの通報などはできる限り積極的に行い、悪いことは悪いと声を上げ続けることだけはやめないよう尽力します。実際それぐらいしか普通のセラーにできることはなさそうなので。
持てる武器でできるだけのことをやったなら、あとは避けて通るしか前に進む方法がないです。
Seller_hnw4sA9bHiOVQ
すみません、擦れを縦た物です。
私の糸を知るします。諸事情で変化んがお菓子くなりますが誤水さつください
①成せ照ったいしないのか
なぜ奈良、猛火るからです。商事きにいえばそれ以上でもそれ以下でもありません。
変否んされても、ほりゅ宇佐れても、照ったいを中貯するほどの理恵記にはなっています。
②理想論について
アマゾンの購入者のため、アマゾン自体のため、という内容の文章を書いていますが
正直事故理恵記のため就職語句的に書いています。
そう描いたほうがスレが森上がると感が得たためです
吸い火さま
吸い火さまのネームは飯能されやすいかとおもいますが、技とですよね？
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このトピックでは、基本的に海外セラーが行っている違法行為（バーコード詐称・操作・賄賂・レビューによる詐欺行為・営業妨害）に対して、セラー間では彼らの行為は許せぬという思考は統一されています。
非常に興味深いトピックに発展していますね。
ひとまず、私が興味を引いた点は、時系列による変化です。 過去に当方が、アマゾン内部に汚職者が存在しているのでは？という発言を行った時、被害妄想による内容という非難コメントを多数受けました。 WSJ記事で汚職疑惑が記事になり、汚職の存在について否定される反論は、殆どなくなりました。 海外セラーによる違法行為に対するコンセンスの持ち方が、だいぶ変わっておりますね。 違法攻撃者は多数存在して増加中である。全く処罰されずに、攻撃を繰り返している事は、セラー間では疑いの余地が無い事実として、ディスカッションが行われています。 これはアマゾンにとって、非常に由々しき問題である事を自覚して頂きたいですね。
過去から上げている、Amazon GS1バーコードポリシー、ブランド詐称、レビュー詐称、裏カタログ、中国職員の賄賂など、プラットフォーム事業者として行うべき事がアマゾン日本では実施されていないため、正攻法の防御が行えないとも伝えています。
この共通意識がベースになり、その先の手法というテーマでディスカッションが行われている事の深刻さも、十分に理解すべきでしょうね。
我々は手立てが殆ど無い問題が、現在も継続して多分野に触手が伸びおり、真面目なセラーは逃げ惑っております。この先の行く末を想像して頂きたいです。
ここまで緊迫していることを、アマゾン日本が知り、先を読む事を含めて、一刻でも早い有効な施策の実施を継続して希望します。 現在も施策を行っているとアマゾン側は伝えていますが、セラーは全く有効な施策でないと考えている背景から、このディスカッションが発生しています。
また、悪質行為を行っているセラーにおいては、その行為をテクニックと考え、その実行する事を努力と言われる節がある書き込みが以前にありました。日本国では犯罪行為である事の理解をして頂き、ドメインブロックのリスクを踏まえて撤退して頂きたいと願っております。 アマゾンでは重度な違法行為者に対しては、売上金の差し止めもあります。
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以前、確かアマゾン上に、代表者のジェフ・ベソスさん個人に意見など送れるボタンがあったと記憶しています。今もあるかどうかわかりませんが、見つからない場合はアマゾンのカスタマーサービスに問い合わせてください。英文で送ることが必要だと思いますが、不得手な場合は、翻訳ソフトもありますが、英語ができる人のサポートが受けれるとよいでしょう。
日本以外のアジア圏のバイヤーさん達は確かに信用がおけない場合があります。特に”ミドルカントリー”(以下MC)。
商品レビューに「不良品だった」と何件も書き込まれていることがあって、大抵MCのお店です。商品説明の日本文のつたなさから、わかったりもします。
思うに、MC内工場で出た実質価格０円の不良品を、【訳あり表示なし】で日本向け販売してる人達がいます。歴史上日本にマイナスを抱く国なので、仕返し的な感情を含んでるかもしれませんね。
アマゾン以外のショッピングモールでも、やけに安く販売している洋服のレビューに「不良品マークが入っていた」とか「ポケットが縫われていて開かない」など、ありえない記述が続いている場合があって、元々の不良品を売っていると思いました。日本人をバカにしてますよね・・・。
洋服もあやしいことがあって、画像とかけ離れて小さいキツキツの物が届いたり、「材料をケチってちんちくりんに仕上げた品をあえて日本でさばいてる」と感じました(すべてMCとは限らず、韓国製の場合もあるかもしれません)。
昔ある業者から買うと、画像とはるかに異なる袖の短い洋服、最初から曲がった自撮り棒などが届き、不良報告すると即全額返金の上、「手元で廃棄してくれ」と言われましたが、そのこだわりのなさも、「本来０円の不良品を売ってるからでないか」と、ちらと感じました。
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わたしは大量購入→配送後の大量キャンセルをされました。３０分もしないうちに１商品で在庫が70個以上もなくなったのでおかしいとは思ったのですが。すぐにAmazonに異常を報告。しかし様子見を勧められたのでそのとおりに従ったら案の定嫌がらせでしたね。損益はかなり出ましたが、Amazonに連絡しても責任はとれないとのこと。警察に言って下さいでしたね。
なのでお気持ちはわかります。
しかし、私の価値観では相手を変えるより自分を変えた方が効率がいいという考えなので、それ以降も大量購入はされましたがこちらからキャンセルしてます。
根本的な解決にはならないのは承知です。世の中グレーです。特に商売は。
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大変でしたね。
それは中国関連の商品なんでしょうか？
嫌がらせを受ける心当たりは無いんでしょうか？
一回の個数は３０個？になってないんでしょうか？
個数制限と言うのもあったようでしたが・・・・・・。
こちらからキャンセルは点数が下がりますね。
Seller_Cud9chuzplcSz
中国関連の商品です。
心あたりといえば独占していた商品ページに参入しました。縄張り争いがあるのも理解はしていますが、ルールは一応守っています。
購入数制限を1個に変更しましたが意味なかったですね。1個を連続で買われました。
Amazonに説明をしてからキャンセルしたので表示上は点数は下がっていないと思います。
Seller_PMsX12RLg7EiA
中国職員賄賂事件の報道によって、以下の求人募集がなくなって欲しいと願っていましたが、全く影響されません。
Manager, Compliance Operation – Japanese （募集地域；アマゾン中国）
→ You will manage a Compliance operation team to support the retail teams at Amazon to ensure compliance with all relevant regulatory guidelines for our products.
アマゾン日本における、規制、ガイドライン、製品にコンプライアンスが遵守されているかの運用チームの管理者
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だめだこりゃって感じですね。
人件費削減が目的なら、せめてベトナムやら
ミャンマーなどに移転してもらいたいところです。
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人件費削減目的なら、異なる見解もできます。
現在、テクニカルサポートが受けている問題を、技術と治安から発生している問題の２区分に分けます。
技術的な質問は、その場で解決されリピートは少ないです。また、所要時間も短いです。
一方、中国セラー問題はリピートされ、所要時間も非常に長いでしょう。
【仮定を立てたケース】
仮に、所要時間が３倍、リピート率が５倍と仮定すると、15倍のリソースが割かれる単純計算になります。また、技術問題と異なり、レポート作成業務は、さらに2-3倍の時間を費やすでしょう。 よって、テクニカルサポートの90％以上が、中国セラーの問題の可能性があり、これらが無駄な浪費に繋がっています。
テクニカルサポートの日本職員の50%をアカウントスペシャリストに変更し、テクサポと連携を深めて、アカウント調査/停止権限を持たせた方が、人件費削減につながるでしょう。
ここでの問題は、テクニカルサポートの混雑が予想されます。アマゾンGS1バーコードポリシーにて、違法バーコードのカタログ停止を他国同様に日本も行えば、50%程度が犯罪コードとして処罰可能と予想しています。有効なポリシーとの併用する事で、ケースを減らす事も可能とも思います。
賄賂事件のニュースでも人件費が書かれていますが、ここに疑問が発生します。セラー口座の停止権限を持つコンプライアンスやアカウントスペシャリストを、賄賂が発生している中国に置く不明な理由が存在するかもしれません。
日本セラーがフォーラムで発するべき声は、悪質中国業者の廃絶を求める声に一本化されるのが理想的かなぁって思っています。
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Taka様
う～～～ん ねぇ～～～～ 思わず唸ってしまいますね。
直接言い及ぶ事は私には出来ませんが・・・・・・・・。
監視員の募集での選別方式にどんな事がチェックされているのか気にはなりますね。
監視員を監視する要員、その又それを監視する要員、それをまた監視する要員、3~5段階で監視員が必要になると言う事は考えられますが・・・・・・・・。
日本の一般事項としてはそれに当たる方のモラルが全てで後はオマケと言うのが日本の常識ではありますが・・・・・・・・・日本の常識は世界の非常識となるんですかね。
Seller_PMsX12RLg7EiA
外部の目の要所は、フォーラムかもしれませんよね。
下記の書込み内容に、私も同意見だったので、勝手ながら補足を加えさせて頂いた次第です。
