投稿者:Seller_w6GuYLyhQmmUd
購入者から店に対して事実と反する嘘の悪い評価をされ、アマゾンの規約には「事実と反するコメントの評価は削除する」とあったので削除依頼したら、「購入者の主観を大事にするので削除できない」と言われました。購入者ファーストで平気で規約を捻じ曲げる姿勢には驚きました。
この購入者にはマーケットプレイス保証を申請され、受理されて全額返金されていますが、商品が一向に返品されず、メールをしても完全無視なので仕方なく電話と手紙を出しましたが、購入者がアマゾンに通報し、アマゾンから「手紙を出すのは規約違反」と言われました。全額返金していて商品をタダ取りされているのに、無視されたら終わりのメールしかできないっておかしくないですか?
この購入者に対して商品の返還を求める少額訴訟裁判を起こそうとしましたが、その準備段階として内容証明郵便を送る必要があり、以前にアマゾンから「手紙を出すのは規約違反」と言われたので、内容証明郵便なら出してもいいか聞いたところ、「それも規約違反です」と言われました。
裁判を起こすのは国民の権利であるのに、これでは裁判を起こせません。一体どうすればいいのでしょうか?泣き寝入りですか?
経済産業省に電話したところ、ショッピングモール対策専用の電話番号があるらしく、そこで今回の事情を説明し、アマゾンと話し合ってくれると約束してもらいました。アマゾンに困らされているショップオーナーも多いと思うので、一度電話してみるといいですよ。国にしかアマゾンを叱ることはできません。
Seller_REkzfuLyKmn27
私はおととい削除希望を出しまして昨日普通に削除をして頂きました。アマゾンはガイドラインにそって判断しますのでお客様のレビューと削除対象と思われる部分を指摘し、削除依頼から依頼するだけだと思います(そこに主観や感情は不要であくまで事実だけを記述)
今回は削除対象では無かったので削除されなかったというだけだと思います。
Seller_YHbkhC9U9YyoW
先の事を考えるとカモられて何度もという事も考えられる、グループでやると小さいところなどはあっという間でしょうし全体的な事を考えるとこういうのは購入者ではなく犯罪者です。のさばらせるのはどうかと。金額の大小ではないでしょう。だれかが声を上げなければアマゾンの体質は変わらないでしょう。
Seller_LQPcRMgfO0qjO
内容証明を出したらイカンというならアマゾンがきちんと出品者を守ってくれるならいいですけど、そうじゃないですもんね。
あくまでお客様ファースト。
トラブルが起こっても被害を受けたもの(セラー)が証明をしないといけないので
証拠などを揃えるにも一苦労ですしね。
1セラー対アマゾンじゃとうていかなわないことも多いので
金額うんぬんではなく対抗措置としてはそれもありかなと思いますね。
もうアマゾンは理不尽なことが多すぎて・
麻痺してきましたけど
またかよ・・・・みたいな・・・
また何か動きがあるようでしたら投稿をお願いします
Seller_KiafVIJAslXNx
アマゾンは、「警察に言う」というメールを、客にだしたところ、警告を受けたことがあります。
まあ、印紙代や、内容証明、少額訴訟の足代を考えて、見合う、か腹が立つ、かどちらかでしょうが、実店舗の万引き被害を考えたら、カリカリするのもどうかなと?
Seller_bKZIBML92ueA4
この件はAmazon出品者は通る道な気がしております。
お気持ちとても理解いたします。
理不尽すぎてむかつきますよね。
少額訴訟は弁護士がいなくともできるかと思いますが他の方がおっしゃる通り下記の
といったところがかかりますからイラつきを落ち着いてみて、楽天ユニオンのように同じ不満を持った団体をつくるのもいいかもしれませんね。
ECのお客様も一部乞食のようなやつがいるため困りますよね。。。ブロックもできないAmazon…
Seller_TpxSXy1FBVZqz
こんにちは。
万引は犯罪です! ってよくポスター貼ってありますよね。
最近は酔っ払って殴る、とか盗撮とか痴漢とか・・・ 放置するから
調子に乗るのですよ、ちゃんと法に則って粛々と進めたほうが良いのでは
ないでしょうか?
その返品しない人も、いい大人が住所、電話番号をさらして何やっているんでしょうかね?
こちら参考になるのでは無いでしょうか?
警察に被害届を出す様です・・・ 下記以外にも18年に
警察に被害届を受理してもらい、スグに解決していただいた
ケースが有ったのを覚えています。
Seller_j8nGXyLwVlCkO
これはアマゾンより警察のほうに被害届を出された方がよろしいかとアマゾンも公的組織には弱いらしくメールアドレスからの開示請求などもやりました。
今回の場合商品が相手に実際届いているワケなので偽名等は無いと思いますので比較的被害の証明はしやすいかと
まずは内容証明郵便で警告ですね
少額訴訟でもまずそれをやったかどうかが重要だったりします
ヤフーでの話ですが警察から電話がかかってきただけでビビって賠償金をもらったことがあります。
普通の人は内容証明や警察から電話が来るとびびるものです
ただ昨今は外人が多くて捜査が及ばない(警察がやる気が無い)ていうのも問題です。
Seller_w6GuYLyhQmmUd
アマゾンからは「内容証明郵便を出せば規約違反としてアカウント停止もありうる」と言われています。実際に訴訟を起こすかどうかよりも、内容証明郵便を出せないようにしているアマゾンがおかしいのではないかという事です。内容証明郵便を出すだけでビビッて返品してくる可能性もあるわけですから。
警察にも相談しましたが、金銭の取引は民事不介入という事で相手にしてくれず、経済産業省への連絡を勧められました。
Seller_j8nGXyLwVlCkO
そう言って脅してるだけで実際内容証明郵便を出したところでアカウント停止は無いと思いますよ
法律のほうがアマゾンの規約なんかよりよほど上ですしもしそれを阻止するような動きをしたらそれこそ大問題になるかと
最近は経産省からのお叱りのほうがセラーが声を上げるより効果があるみたいですね
Seller_LAabR3xxmizLc
確かに、民事不介入ではありますが、返金がなされているのに商品が返品されて来ない(商品取り込み)というのは、刑法252条横領罪や刑法235条窃盗罪の構成要件に該当する可能性があります。
この筋で被害届は出せないものなのでしょうか?
Seller_f8PxucupUahML
これは、内容証明郵便だけことではなく
内容文章が問題もなく、購入者へ脅しめいた言葉がないとしても
文章受取った本人がビビったり勘違い情報受取りする可能性もあるので
ama的には購入者(>セラー)保護の観点から
郵送・メールや電話でも内容文によってはアカウントに影響及ぼすことを示唆しております
警察へ訴えた→amaが知り得ると→内容文によっては→NGもあるそうです
ただ、セラーが行なうのではなく弁護士や公的機関からは
セラー本人ではないので良いのかもしれません(未確認)
ご存じのようにマケプレ保証は返品無くても承認されれば返金のシステムです
購入者と交渉するのではなくamaとセラーが再申請となり
購入者は関係なくなります
ama側と再交渉はしたのでしょうか?
却下されても1~2回は再交渉出来ます
Seller_d8ocSw9LORnIX
amazonでは購入者保護の観点から、どのセラーから購入したかによって「返金」の対応なども異なるんだろうなとおもいました。
トピ主(ゴールデンベアーさん)の場合、過去トピの任天堂、縁起物なんていうのもあったかな、購入者に不利益になるような商品については、食品やフェイク商品などと同様に返品なしで返金対応もありでしょう。
トピが長くなると誰かさんの思う壺でしょうが、さて購入者に「内容証明」を送る目的は何か?
売買そのものはamazonが仲介しており、購入や契約についての「内容証明」なら送り先はamazon。
購入者のレビューに対して法的措置をした際のトピ主が反論している子とを証明する「内容証明」?
その購入者のレビューへの反論は一旦amazonに却下されているわけで「内容証明」の内容に正当性が認められないものを送っても郵便料金の無駄。
そもそもamazonの「レビュー内容は削除に値しない」というスタンスに納得できなくて「内容証明」を送るといっているのなら、amazonの「内容証明は送ってくれるな」という話も素直に聞く必要無いでしょう。一貫性がない。
「内容証明」は誰が書くつもりだったのか?
弁護士に相談していれば、上記の矛盾も整理してくれるでしょうし、法的措置に移行するつもりもない「内容証明」なら脅しにもならないのでやめなさいというでしょう。
「死ぬ死ぬ」詐欺じゃないけど、こんなとこに書いてないでさっさとアクション起こせよと思いますね。
主張している内容の正当性があるならば、アカウント停止になっても弁護士さんに「地位保全」をしてもらってでも戦えば良い。
Seller_REkzfuLyKmn27
DBO:
あぁ、、なるほど、、気づきませんでした。。
Seller_w6GuYLyhQmmUd
経済産業省のショッピングモール対策電番号を書いたのにアマゾンに消されていたのですが、書いちゃダメなんですか?
デジタルプラットフォーム取引相談窓口
公益社団法人 日本通信販売協会
対応日時:平日9時~12時、13時~17時 ※土日・祝日・年末年始(12月29日から翌年の1月3日まで)等を除く。
問い合わせ先:電話:0120-088-004 FAX:03-5962-3907
E-MAIL:info@online-mall.meti.go.jp
Seller_RY9qEPI4HhK84
フォーラムでは 外部情報の記載は禁止ですね。
元々 規約があったのですが 一時期は緩かったのですが
昨年から 徹底して削除されます。
URLもスクショも テキストの貼り付けですから 注意して下さいね
連続して投稿すると 赤紙が届き ここへの出入り禁止措置となります^^;
Seller_ruFE6AWiQczNw
まったくもっておかしな話だと思います。
商品も取られて、お金も取られて、訴えることもできないって納得できませんよね。
コメを拝見していると「現在の損害金額と訴える費用との天秤」というご意見が多いですが、私は普通に訴えるべきだと思いますよ。
日本人特有の?「しょうがない」「まぁまぁ」みたいな考え方の方も多いとは思いますが、トピ主さまのお怒りは天秤どころではないと思いますし、「儲けること以前のトピ主様の尊厳」もあろうかと思います。
「訴えるための内容証明を出すのも規約違反」って、いったい何なんでしょうね。
Seller_LAabR3xxmizLc
確かに、規約違反にあたるかも知れませんが、その規約が民法90条公序良俗に反する規定であれば、当該規定が無効になるため、訴訟の準備のための内容証明郵便を相手方に差し出しても問題ないでしょう。
もし、これでアカウントが止めれらるなら、規約が公序良俗違反であるか否かをAmazonを相手に訴訟で争うことになるでしょう。
Seller_YHbkhC9U9YyoW
前からアマゾンの購入者ではない犯罪者養護姿勢には憤慨しておりますので断然応援したいです。最低でもこのような輩の撲滅には対抗して頂きたい。
Seller_olWtKZmCQjgYS
「内容証明を出すと規約違反」ていうのを真っ当なセラーに対して不当に遵守させるのって、「優越的地位の乱用」に該当しそうな気がするかも?
Seller_xPxXN2EQbtAam
前提をくつがえされると身もふたもないじゃないですか。アマゾンの体質として購入者(犯罪者)が証拠もないのに鶴の一声が絶対でスレ主が虚偽の言い分だとしても十分アマゾンでは考えられることですよね。虚偽だとは思いたくはないですが。粛々と行動に移すとしても平行してこちらで議論しても問題ないと思いますが。お客様とおっしゃっていますがこういうのは犯罪者でしょう。何故まともに購入者対応しないといけないんでしょうか?
Seller_d8ocSw9LORnIX
abao555:
例えば我々にはわかりませんが実は年間とんでもない購入額の超優良顧客だとかありえるとおもえませんか?
そもそもお客様を犯罪者と現時点でアマゾンはそう思っていないわけですよね。
トピ主が反論があるなら証拠を集めて説得すればいいだけ、前提として利用規約も理解していない出品者の言うことをアマゾンが認めるかは分かりませんが、、
Seller_YHbkhC9U9YyoW
いやいやいやリピート客なら履歴で分かりますし、反論できないからといって常識の範疇外はなしです。利用規約に抵触は置いときましょう。私個人としてはこういう希少な意見、裁判を起こそうとしている人を応援したくなるのです。
Seller_YHbkhC9U9YyoW
購入者→犯罪者と主観で考えるのはそれぞれ段階がありますので今回の件では犯罪者と認識し対応しますよ。アマゾンがそう思ってない時点で犯罪者ではない!アマゾン規約は日本の法律の上でしょうか?そんな事はないでしょ。言ってる事がなんかおかしいな。
Seller_LAabR3xxmizLc
このような返品・返金が普通にまかり通ってしまうマーケットプレイスですので、感情的にもなりたくなられる方も多数おられると思います。
数万円未満の商品で訴訟しても割に合わないため、泣き寝入りされる方も多い中、採算度外視で声をあげ前例を作ろうとされている方には応援したくなります。
Seller_6NqQhgoD73A4R
全く同意いたします。
金額の大小では無く犯罪行為であるか無いかがネックでしょう。
前例を作って頂ければそれが突破口になるのは確実です。
売り買いって元々お互いにスッキリ綺麗に済ませるものです。
犯罪行為には是は是、非は非で行動した方が健全なのかもしれません
Seller_6NqQhgoD73A4R
見つかって捕まえられれば犯罪者。
見つからず捕まらなければ犯罪者ではないと考えているのかもしれません。
実際に国から指導されてからしか改善される事しか無いように思えます。
そこが見直される事があるならAmazonって素晴らしい企業になれると思うのに残念ですね。
Seller_LAabR3xxmizLc
犯罪とは、構成要件に該当し違法で有責な行為。
犯罪か否かは検察官が起訴し最終的には裁判所が有罪又は無罪を判断します(日本では起訴された時点で99.9%の有罪率になります。)。
アマゾンが刑法上の犯罪者かそうでないかを決めるわけではありません。
あくまでアマゾンはアマゾンの規約やガイドライン上、お客様の行動に問題があったか否か、仮に問題があったとしてもそれが無視できる許容範囲であったか否かを判断しているだけで、アマゾンからお咎めがなかったお客様であるという一点をもって犯罪の違法性阻却事由とはなりません。
つまり、アマゾンがお客様の問題行動を許したとしてもそれはあくまでも民事上のお話であって、お客様の行為が刑法典の構成要件に該当し違法で有責な行為であれば、刑事上の責任として別途問題になり得ます。
Seller_WnRCnvC9rvNOl
このトピは前トピの続報でしょうか?
経緯の記述あった方が良いと思いますので貼っておきます。
違う揉め事でしたらトピ主さま訂正してください。
購入者から嫌がらせの嘘の評価を受けたので、アマゾンに削除依頼をしました。しかし、下記のような返答が来ました。
「原則として、Amazonでは、たとえ不当なものであっても、問題が解決していても、購入者からの評価を削除することはありません。
購入者様が残した評価は、購入者様自身が感じた主観的な部分に頼るものであり、その評価内容が、FBAサービスに対するご意見や事実に反すること等であることが客観的に証明できない場合は、出品者様からの主張のみで削除を承ることはできません。」不当なものであっても削除しないとはどういう事でしょうか。あまりに出品者を馬鹿にしていると思います。そこで、下記のメールを送りました。
『「その評価内容が、FBAサービスに対するご意見や事実に反すること等であることが客観的に証明できない場合は、出品者様からの主張のみで削除を承ることはできません。」と書いてありますが、どこが事実に反すること等であることが客観的に証明できないのでしょうか?追跡番号や特典の有無は客観的に証明できます。』
購入者からは「追跡番号が付いていなかった」や「特典が不足していた」と書かれましたが、追跡番号を付けていることは客にも知らせ、アマゾンもセラーセントラル上で確認できます。また、注文された商品にはもともと特典は付いておらず、それは商品ページを見ればわかります。購入者の評価コメントが明らかに嘘だと証明できるのですが、先ほどのメールを送ってから急にアマゾンから音信不通になり、催促しても1週間近く無視されています。
本当にアマゾンはずるいですね。自分たちに都合の悪いことが起きると、保留にして先延ばしにし、最終的な決定をしないのです。私はどうすればいいのでしょうか?評価が削除されないので、売り上げが下がったままです。
Seller_REkzfuLyKmn27
実際の所このトピ主様の購入者が犯罪者なのかどうか、断定は出来ません。自分に都合のいい書き方をしている可能性も排除出来ないでしょう。
ただ、それでもトピ主様寄りの見方をする方が多いのは、似たようなケースを大なり小なり経験したことがある方が多いからでしょう。
私自身出鱈目なレビューを書かれたのにAmazonが対応してくれない、嘘を吐かれて商品をただ取りされるということはありました。
今回の件が本当かどうか断定まではできなくとも、Amazonにおいてはさもありなんと。実際よくあることなのは間違い無いので、本件がどこまで本当かというのはそこまで重要ではありません。
規約違反とはいいますが、そもそもその規約が理不尽と感じているセラーが多いということです。Amazonを説得すればいいと言うのは簡単ですが、まともな説得をしてもAmazonはろくに動かないというのは多くの方が感じていることではないでしょうか。
法律に反するような規約を定める権利はAmazonにはありませんし、であれば声を上げるのはセラー以前に一人の国民として当然の権利です。
規約違反どうこうは正当なお客様についてであって犯罪者については別と考えます。犯罪者に対して法的な対応をするのも国民の当然の権利で、それを制約するような規約は無効でしょう。そして犯罪者かどうかを決めるのは法律で、それを判断するのは警察や裁判所です。「Amazonが犯罪者だと思ってないから犯罪者じゃ無い」は意味不明です。
裁判にしても目先の損得ではなくこういうケースを減らせる過能性を考えれば、長期的に見てメリットの方が大きくなるかもしれません。経産省や消費者庁に通報するだけならコストも掛かりませんし。
今回の件が全て本当かはともかく、セラーをやっていれば似たようなことは一度や二度はあるはずで、むしろ何故そこまで事実か疑うのか、法的な行動を止めようとするのかが疑問です。
Seller_REkzfuLyKmn27
内容証明は普通の書簡と違って訴訟前提ですから、元々、送付する時点で双方ともに穏便には済まないと思いますよ。
当然、自分に非があれば、その段階で折れてくる人は少なくないはずですしね。
裁判をする権利は誰しもが憲法で保障されている権利ですから、Amazonの規約が絡んでこれるわけがない。
ぜんぜん大げさではないと思いますよ。
Seller_REkzfuLyKmn27
今回の件をあなたはどう思うんですか?
物事を大きくしようとしていますが、、今回の経緯を聞いてあなたなら今後マケプレ保証が発生したら憲法でみとめられている権利だと言って裁判するのですか?
まずは今回の件についてトピ主に対して自分の見解を言いましょう。
Seller_y9FxCkt2btJZB
大きくしようなんて、ちっとも思ってませんよ。
だから、最初に一社員さんの判断でやらかしたのでは?って書いたんです。
私個人は、これまで何度か内容証明を書いてきましたが、結果、裁判は回避できてます。
いきなり訴訟に持ち込む方がもっと大事になると思いますけどね、、
しかしながら、場合により違憲だと声を上げるのは、憲法が我々に保障している権利です。
Seller_REkzfuLyKmn27
掲示板は見るだけにしとこうと思ったけど、Amazon大好き人間の当店としては大変心配です。
Amazonさん、これはマズいよ、絶対にマズい。
憲法が保障する基本的人権に完全に抵触してるじゃないですか。
一社員の対応がマズかっただけだと信じてますが、マスコミやアンチのネタにされないよう、早急に対処すべきと考えます。
Seller_9N0YwNWHS3JzH
ところで、その商品の所有権は今、いったい誰のところにあるのだろう?
Seller_LAabR3xxmizLc
本当のところは我々には真偽不明ですが、仮にトピ主の主張する事実に基づいて考察するならば、トピ主とお客様との売買契約(民法555条)が成立した時点で所有権はお客様に移転します。
しかし、今回は既に売買契約(民法555条)が解除されており、お互いに原状回復義務が生じております。
そして、今回トピ主が全額返金済み(マケプレ保証とのこと)であり、お客様も商品をトピ主に返還する義務が生じております。
つまり、売買契約(民法555条)解除により所有権はトピ主に戻り、占有はお客様がされているという状況でしょう。
この場合、トピ主は法律上の原因なく商品の占有をし続けるお客様に対し、不当利得返還請求(民法703)や所有権に基づく返還請求をすることが考えられるでしょう。
内容証明郵便は訴訟を始める前の「ジャブ」に過ぎず、必ず必要なものではありません。
内容証明郵便でこちらの言い分を飲んでくれるのなら、訴訟までしなくて済むので、まず送ってみるというのは弁護士等の常套手段として有名です。
アマゾンが、セラーに対しお客様に訴訟の準備段階としての内容証明郵便や訴状を送達するのを禁止しているとするならば、憲法が保障する「裁判をする権利」を侵害しているといえるでしょう。
しかし、憲法は国と私人との関係を規律するものであり、私人であるアマゾン(法人の人権享有主体性あり)と私人であるセラーの私人間については原則憲法は直接適用されません。
ただ、私人といえどもアマゾンのような巨大な大企業が私人であるセラーの人権を侵害する場合には
憲法適用させる余地があるのではという議論があります。
現在の通説では、私法(民法等)の一般原則である民法1条信義則や民法90条公序良俗等の規定に憲法の趣旨を反映させて間接適用するという考え方が主流です。
今回のように、アマゾンが、セラーに対しお客様に訴訟の準備段階としての内容証明郵便や訴状を送達するのを禁止していることを不法行為(民法709条)であると争うなら、不法行為(民法709条)の権利侵害の要件充足検討の中で「裁判を受ける権利(憲法32条)」を侵害していると主張することになるでしょう。
また、アマゾンが、セラーに対しお客様に訴訟の準備段階としての内容証明郵便や訴状を送達するのを禁止していることの根拠となる規約(ポリシー等)が民法90条公序良俗に反し当該規約が無効であると主張するにあたり、公序良俗違反である中身について「裁判を受ける権利(憲法32条)」を侵害していること等を主張することになるでしょう。
Seller_y9FxCkt2btJZB
アマゾンの他の社員さんにも相談してみてはどうでしょうね?
同じ答えじゃないかもしれないでしょ。
うちのお店も理不尽なレビューがいくつかありますが、これはAmazonに限ったことではないです。
Seller_d8ocSw9LORnIX
悪質購入者に内容証明郵便を出すのが規約違反ならば、Amazonを相手取って内容証明郵便を出し、出方を見るしかないかと思います。
今回の場合は、「規約違反として止められた以上、購入者と連絡を取る権利を唯一持つAmazonが購入者と連絡を取り、主体的に事態を解決しない場合」といった内容でしょうか。
なお、過去にAmazonに対して内容証明郵便を送られた知り合いがいますが、アカウント停止などにはなっていません。(その問題は数ヶ月時間がかかりましたがAmazonが規約を更新し解決しました)
Seller_VwNGI54qjBt1J
確かにアマゾンの規約には「事実と反するコメントの評価は削除する」とあるのですが、
事実と反する嘘の悪い評価の場合はアマゾンに削除依頼しても、
削除できないと返事してくれますよ。その理由は購入者の主観を大事にするので削除できないです。
悪い評価ですからこそ削除することができないです。
良い評価ですからこそ削除することが出来るかもしれないです。
アマゾンは、よくセラーの良い評価を削除するのではないですか。
Seller_w6GuYLyhQmmUd
アマゾンが内容証明郵便を出すのを禁止したやり取り
Seller_w6GuYLyhQmmUd
実際にテクニカルサポートが「内容証明郵便を出すのは規約違反である」と言った証拠がないと言われたので、その時のチャットのやり取りを載せました。疑われている方は、自分でもテクニカルサポートに連絡して、「裁判したいが内容証明郵便を購入者に出してもいいか」聞いて下さい。おそらく「内容証明郵便を出すのは規約違反である」という返答が返ってくると思います。
Seller_d8ocSw9LORnIX
Seller_d8ocSw9LORnIX様の投稿への返信
通常は内容証明郵便を出して、相手の反応を見て、それらを証拠として裁判に臨むと思います。内容証明郵便を出しただけで、購入者がビビッて返品してくれる場合もあるので、そのために出すという理由もあります。
「規約違反といわれても正当性のある行為を行っていることが証明できれば法律でセラーの地位は保全できる。」と言われますが、自分にいくら正当性があっても、規約違反で最悪アカウント停止になれば収入がゼロになるので、アマゾンから「内容証明を出しても規約違反にはならない」と言われなければ、安心して内容証明郵便を出せません。アカウント停止になった場合、最終的にこちらの正当性が認められアカウントが復活しても、その間の売り上げはゼロだし、アマゾンに補償を求めてもおそらくされない、アマゾンも相手に裁判起こすとなると購入者と合わせて2件も裁判しなければいけない可能性があるなどのデメリットがあるので、ヘタレではなく慎重になるのは当然だと思います。
Seller_REkzfuLyKmn27
内容証明に書く内容がどのようなものかによるのも良いけど、内容の伴わないものは業務妨害ととられかねないので注意。
Seller_REkzfuLyKmn27
cdc7:
おそらく、TSは自身に与えられている権限内で杓子定規な対応をしているだけだと思います。
購入者情報を使えるのは商品の発送のみと定義されているので、たとえ内容証明であろうと商品の発送以外なので規約違反と伝え、それ以上は法務部が絡むようなテクニカルな内容なので、それ以上は差し控えるようにといったところかと。
テクニカルサポートは自身の杓子で対応できない場合、こういった対応をよくします。
私達はよくも悪くも、Amazonにぶら下がった商売をしているので、これがAmazonだと言われたらそれまでなのですが。
なお、続けて法務部への問い合わせ方法は〜という案内があればいいのですが、Amazonはそれを頑なにやりませんね。
Seller_REkzfuLyKmn27
アマゾン担当の方がすごく合理的に返事してますが大丈夫ですか?
アマゾンでは内容証明に限らずメッセージ以外の連絡手段は規約違反
内容証明を送らないと裁判ができない←トピ主の勝手な解釈
アマゾンは裁判を起こすことにたいして回答できないってちゃんと明言してるじゃないですか〜
自己責任で勝手にやればってことでしょ
Seller_P1sj3L4mm4mRA
もう1度書かせていただきます。
本件ですが、問題は次の2点かとお見受けします。
(1)商品は無事お客様に渡っていて、注文代金が返金されている状態であることが問題
(2)事実と異なるレビューがされていて、信用を損なっていることが問題
トピック先頭の文章から察するに、どちらかというと(1)の方に納得いっていないと読めます。
そこで、その代金の取り扱いですが、AmazonはペイメントというAmazon内にプールされたものを使って注文代金の支払いや返金を行なっていますから、「今回の主たる相手はAmazon」ということになりませんか。
トピ主様は購入者を訴えたいということで、前提を覆す形で申し訳ないのですが、今回の内容証明を送る相手はAmazonであるということになりませんでしょうか。
なお、(2)の場合も場所を提供しているのはAmazonでありますから、その場所の管理上で消さないという判断をしているAmazonが相手であるとも言えるかと思います。
(購入者と直接やるなということなので一層)
Seller_T7gtkXwkgkJwg
自己発送していると、メッセを送っても連絡がつかない購入者が結構いるので、メッセ以外の連絡手段が認められてないのは不便ですね。不満を抑え込もうとするベテラン気取りが多いのは辟易します。
Seller_PrxAjokXMl2zd
Seller_w6GuYLyhQmmUd様の投稿への返信
相手が一枚上手なら、同じように「内容証明が送られてきて、とても怖く眠れなくなりました」とAmazonへ通報することでしょう。本気で裁判する気迫なくブラフなら、購入者との係争諦めてAmazonマーケットプレイス保証申請(申請)でAmazon負担させること目指したほうが良いでしょうね。
結局のところ、内容証明送ったり 訴訟に持ち込んだ場合 アカウント停止されるかどうか。
トピ主さま使って 皆さん 知りたいだけなのでしょうね。
Seller_w6GuYLyhQmmUd
>その主観の部分に対して「客観」で否定できるような材料もなければ
購入者は評価コメントで「追跡番号がなかった。初回特典が付いていなかった。新品を買ったのに汚かった」と言っていますが、追跡番号を付けていることは購入者の注文履歴でも確認できますし、そもそもこの商品に初回特典がついてないことは商品ページで確認できます。中古として売っていたので、新品でもありませんし、コンディション説明通りの商品を送りました。
>こんな感覚で裁判持ち出してたらいつか痛い目あいますよ?
内容証明郵便ってそういう使い方をするものだと思いますが。もちろん裁判になった場合でも、購入者が返品要求を無視した証拠として認められます。
>プラットフォームに都度伺いを立てなければ訴訟ができないという認識なのが間違い
プラットフォームから許可されてなくても裁判は起こせますが、アマゾンが規約違反だと言っていることをやって、それでペナルティ食らったら嫌なので、まずはアマゾンから「内容証明郵便を送るのは規約違反ではない」という言質を取ってから、裁判に臨むのが普通だと思います。「訴えたかったら、今から裁判所に行って訴状出してきてください。管轄についても、いろんな話があるが、ちょっと勉強して出してきてください。それでおしまい。」という話ではありません。近々弁護士と相談する機会を設けたので、そこで「内容証明郵便を禁止する」ことが妥当か聞きたいと思います。
>結論は最初からその質疑応答のスクショ出してくれたら良かったのにと思いました。
>画像をみて個人的にやはりと思った次第です
画像を見てやはり何を思ったのでしょうか?
Seller_WnRCnvC9rvNOl
(セラー単独ではテクサポへ回されるので難しく) 弁護士利用されるのでしたら。
Amazonが評価削除するケースは、セラセンと販売サイトで違う事が書かれています。評価削除を落としどころにされるのでしたら、販売サイト コミュニティガイドライン 及び 全ての経緯を弁護士に確認してもらい代理人契約。代理人経由でカスタマーサービス相手にするのも良いかもしれませんね。
出品者が受けた評価をAmazonが削除することはできますか?(セラセン)
原則として、Amazonでは、たとえ不当なものであっても、問題が解決していても、購入者からの評価を削除することはありません。
ただし、購入者からの評価をAmazonが削除する、または削除の対象とする場合があります。その場合、出品者の申請が承認されると、出品者の評価と注文不良率(ODR)は、その評価による影響を受けなくなります。次の場合、Amazonは評価を削除するか、削除の対象とします。Amazonでは、以下の条件に当てはまる場合に評価を削除します。
- コメントの中に卑猥または冒とく的な言葉が含まれている場合。
- コメントの中にEメールアドレス、名前や電話番号などの出品者の個人情報、またはその他の個人情報が含まれている場合。
- コメントが商品レビューに終始する場合。「ACMEスーパーウィジェットは、ACMEウルトラウィジェットほど速く鮮明ではなかった」などです。
ただし、評価の一部が商品レビューのみであっても、出品者のサービスに対する評価が含まれている場合は、評価は削除されません。「商品が届くのがとても遅かった。また、ACMEスーパーウィジェットは、ACMEウルトラウィジェットほど速く鮮明ではなかった」などです。
コミュニティガイドライン (販売サイト側)
Amazonはお客様の声をお届けします。 Amazonコミュニティでは、他のお客様による商品やサービスの評価を好意的や批判的な内容を問わず共有できる場を提供しています。コミュニティの公平性を重要視しています。虚偽の情報や誤解を招く内容、不確かな内容を記載するなど、コミュニティを悪用する行為は禁止されています。ガイドラインに違反した場合、お客様に対してコミュニティの利用制限、投稿の削除、リストからの関連商品削除、さらにはアカウントの利用停止または削除をすることがあります。Amazonアカウントがいかなる種類であれ不正に関わっていると判断した場合、送金や支払いを保留します。不正によっては法律に違反し、法的な処置が必要となり、民事および刑事で処罰される場合があります。
Seller_OPqjGJdyF7FA3
この部分はどのように対応されてますか?購入者の勘違いということで部分返金へ持っていく努力などは?
Seller_KVHFu0Dw4tweL
seller_w6GuYLyhQmmUd様の投稿への返信
なぜマーケットプレイス保障は商品を返さなくてよいのか。
Seller_Gc93xOYTG7Z0m
全く問題ありません。内容証明郵便を送る事が規約違反になるのであれば、裁判を起こす証拠の一部を保全する事を妨害する行為にもなります。
アマゾンに問題ユーザー多数いますが、カスターマーが御誘導している場合も多数あります。アマゾンは商品売買の契約を一方的に破棄(マケプレ保証)により商品の破棄を購入者に促す事例も多発しており当方も警察には報告し実際に昨年と今年に購入者へ警察から連絡が入っております。その際に発覚したアマゾンの問題点も調書として残しております。
商品の売買契約を一方的に破棄し(虚偽申請等含む)、商品を隠滅した場合刑事罰に処されますので所轄警察に証拠書類等もって行ってください。
知能犯化になります。又は捜査2課。
アマゾンは証拠隠滅に必死になります。
当方はいくつもの証拠を握っています。
諦めず証拠をコツコツと集めて訴訟してください。
又、訴訟費用との兼ね合いとの意見もありますが、当方は費用など無視しております。この内容だと弁護しなくても全然勝てますよ。
Seller_qo20G3anYVc9s
Seller_w6GuYLyhQmmUd様の投稿への返信
この購入者にはマーケットプレイス保証を申請され、受理されて全額返金されています
購入者は様々な理由で返品リクエストを行う事ができますが、これが発生する条件は以下となります。
購入者が保証申請の対象となる条件:
- 購入者が [返品リクエスト]経由で出品者に連絡した。
- 購入者が返品リクエストを送信してから48時間以内に、出品者と購入者の間で問題を解決していない
米国のサイトでは、以下となっています。
- We may ask you to contact the seller and wait for 48 hours for a response before you can request an A-to-z Guarantee refund. To check your eligibility, go to [Request an A-to-z Guarantee Refund]
私の記憶では、日本のサイトも、米国と同様に48時間の返答がない場合となっていたと思いました。 48時間以内に問題解決がしていない場合、マケプレ保証に申請条件を満たしてしまうとの変更がされているのですね。
今回のケースを考えると、マケプレ保証狙いの購入者にとって、入れ食い状態になったと解釈して宜しいのでしょうか?
Seller_bcIgNmjKDYfq0
アレヤコレヤは有ろうかと思われますが最終的にはセラーのアマゾン離れと言う所で全体のバランスが保たれると考えます。
アマゾンはセラーの声なき声を聞く必要は有ろうかと思います。
セラーはアマゾンの条件に適合する範囲で出品をする必要がありますね。
これで文句のないつり合いなんですが、ついつい緊張感が緩んでしまうのは私を含めしょうがないんですかね?
Seller_PrxAjokXMl2zd
内容証明なんか、主さんの事例の場合は相手が無視すれば無意味だし、証拠として裁判所が認めるかもどうかなということは、弁護士さんに聞いてもらうとして。
(私も、単なる内容証明は無視。開封するとうっとおしいことが多いので、事前に合意ができていて内容を残しておこうという案件以外は、受け取り拒否が基本方針。
本当に用事があるなら特別送達送ってこいというのが、スタンス。)
特別送達は裁判所が自らの意思で、裁判所の発信名義で送るものです。
だから、セラーが出す手紙には該当しない。
よって、規約には一切反しない。
納得してもらえるかなぁ?
ここらへん、特別送達をもらったことがある人間じゃないと、ぴんと来ないかな。
Seller_y9FxCkt2btJZB
特別送達も受け取らないようにできるんじゃないですか?
内容証明の場合も配達した場合に受取り拒否だと「受取り拒否」の履歴が残るでしょ。
それと同じ感じ。。
だから、直感が働く相手だと不在(居留守)の繰り返しだと思いますけどね、、
Seller_zhFGjosGcfAoy
特別送達は受け取り拒否できません。
ここにわかりやすく書いてありますよ。
Seller_y9FxCkt2btJZB
へぇ・・最終的には相手方が負けちゃうシステムなんですね。
昔、内容証明の段階で居留守使って受取りしない面倒なオヤジがいたんですが、内容証明を受け取らないとハッキリした段階でサッサと次に進めた方がよかったわけですね。
勉強になりました。ありがとうございます m(__ __)m
Seller_CShRXImh3I9Qt
将軍様は、あらゆる手段を用いて売上金没収を第一目的としています。
購入者の保護さえもないがしろになってきています。
内容証明は自衛のために送っていいでしょう。
Seller_w6GuYLyhQmmUd
Seller_PrxAjokXMl2zd
訴状を送るのは、あなたではなくて裁判所だから、問題なし。
当事者外の裁判所に規約の適用を強制できるわけがない。
自信がないなら、弁護士に相談してください。
Seller_bcIgNmjKDYfq0
Seller_PrxAjokXMl2zd様の投稿への返信
binbo_hima_nashi:
それは有ろうかとは思いますが、法律が出来てからの適用で法律が出来る前は何の制約もない。
但し良心に恥じる様な事は法律が有る無しに関わらず自制はすべきと思いますが・・・・・。
然らば、アマゾンに良心が有るのかとなりますが、私からは何とも申し上げられませんが・・・。
Seller_ChBbEUy7cMxmG
すみません、全部読んでませんが、
私は悪質購入者から被害を受けた時、詳細にテクニカルサポートに事情を説明したら「当事者間で問題解決に向けて行動するのはOK(被害届の提出や、内容証明送付を含む)」と言われました。
なので「内容証明出すのがNG」と言われた理由としては
・テクサポでルールの認識が違う(どちらかが間違えてる)
・トピ主様の言い分をテクサポが信じていない
どちらかかなと思います。どちらにしろ、普通ではない行動を購入者にとるときはアカウントが吹っ飛ぶリスクは覚悟の上で、ですね。